Autour de la Pipe - Forum
A votre attention, l'usage et la consommation de tabac est nuisible pour la santé.
Ce forum est un lieu de discussions et de rencontres réservé a un public de plus de 18 ans.

Interdit aux moins de 18 ans.
Derniers sujets
» 18/11 Que fumez vous?
par Serge Aujourd'hui à 8:14

» 17 - 11 - 17
par Serge Hier à 20:27

» Un peu de musique.
par Had'oc Hier à 20:07

» 16 Novembre
par Had'oc Hier à 15:38

» torquettes de tabac
par Had'oc Hier à 14:55

» Je me présente
par barbibul Jeu 16 Nov - 19:07

» 15 - 11
par Alexandre Mer 15 Nov - 22:44

» Dehors le glyphosate ? pas grave le Dicamba est là
par Alexandre Mer 15 Nov - 17:25

» composition chimique du tabac... en godon arghhh.
par Alexandre Mer 15 Nov - 17:24

» 14 - 11
par Alf Mer 15 Nov - 1:33

» 13 - 11
par Alf Lun 13 Nov - 18:02

» Lattaquié de Syrie... la faute à la guerre !
par Hent ar Mor Lun 13 Nov - 12:50

» 11 - 11
par Hent ar Mor Lun 13 Nov - 12:46

» tabacs divers en feuilles
par Gavroche Lun 13 Nov - 12:25

» 12 - 11
par m31jfr Dim 12 Nov - 20:34

» Un nouveau briquet en approche...
par Alexandre Sam 11 Nov - 16:55

» 10 - 11
par Gavroche Sam 11 Nov - 12:21

» Vieilles pubs
par Gavroche Ven 10 Nov - 20:16

» 7 novembre, courbe ou droite ?
par Alf Ven 10 Nov - 18:19

» 09 - 11
par Alexandre Jeu 9 Nov - 21:55

» Court reportage sur Saint-Claude
par barbibul Mer 8 Nov - 21:23

» 08 - 11
par Gavroche Mer 8 Nov - 20:04

» Le carnet de M.Propre
par loic Mar 7 Nov - 17:32

» 06 - 11
par Serge Lun 6 Nov - 21:09

» 05/11 Que fumez vous?
par Gavroche Dim 5 Nov - 18:34

» Mes pipes
par Alexandre Dim 5 Nov - 14:34

» 04/11 Que fumez vous?
par Alf Sam 4 Nov - 20:38

» Cire de Carnauba
par Alf Sam 4 Nov - 18:39

» Porte pipes maison
par Alexandre Sam 4 Nov - 18:35

» Quel tabac ce 3 Novembre ?
par Serge Ven 3 Nov - 19:18

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par joseuvic le Dim 8 Mar - 11:19

Ceux qui m'ont connu sur P&T et le T-B se souviennent peut-être d'un lot de 6 pipes très sales acheté il y a un peu plus de 5 ans chez un brocanteur.
Dans ce lot, il y avait une tête de Butz-Choquin "origine" avec son tenon mais sans allonge ni tuyau.



Ne trouvant pas de tuyau pour la Butz-Choquin, j'avais fait faire un tuyau différent par Pascal Piazzolla qui m'a permis de fumer un peu cette pipe.

  

Sur le coup j'étais assez satisfait mais à la longue, j'ai trouvé assez lourde l'allure de cette pipe.
Le mois dernier, sur un site de vente de particulier à particulier, j'ai trouvé un tuyau de pipe neuf à acheter à un tarif très abordable.



Je l'ai donc acheté et l'ayant reçu hier, j'ai voulu le monter sur ma tête de pipe et là...surprise; le tenon du nouveau tuyau est d'un diamètre nettement inférieur à celui de l'ancien. Du coup, impossible de faire d'ajuster le tuyau à la tête.
Bon, j'ai mis un morceau de tissus entre le tenon et la tête et le problème est résolu mais c'est tout de même bizarre d'avoir changé les dimensions d'une pipe en ayant conservé son appellation primitive.


_____________________________
J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas (Michel Audiard).
avatar
joseuvic

Messages : 1576
Date d'inscription : 11/01/2012
Age : 101
Localisation : Je suis là!
Humeur : Pas toujours bonne.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Gavroche le Dim 8 Mar - 12:04

le curé a dû changer et la metz est dite différemment.... Rolling Eyes

_____________________________
.
Ce qui est à la mode, c'est ce que l'on porte soi même ; ce qui n'est pas à la mode, c'est ce que les autres portent! O.W.

l'humour gavrochien est couramment compris par... Gavroche. What a Face
avatar
Gavroche

Messages : 5351
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 57
Localisation : A moins de 50 mètres de mes tabacs !
Humeur : sur un petit nuage... de fumée.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par scytale le Dim 8 Mar - 12:32

tu a une ancienne et le toyo est pour une moderne,je sais t'est pas le premier a qui ça arrive Sad

_____________________________
Le problème n’est pas tant dans le manque de volonté de comprendre que dans l’excès de volonté de ne rien savoir.
avatar
scytale

Messages : 3396
Date d'inscription : 10/01/2012
Localisation : Paris
Humeur : enjoué

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Gavroche le Dim 8 Mar - 12:45

il y avait une à 8 euros sur la baie... complete...

_____________________________
.
Ce qui est à la mode, c'est ce que l'on porte soi même ; ce qui n'est pas à la mode, c'est ce que les autres portent! O.W.

l'humour gavrochien est couramment compris par... Gavroche. What a Face
avatar
Gavroche

Messages : 5351
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 57
Localisation : A moins de 50 mètres de mes tabacs !
Humeur : sur un petit nuage... de fumée.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Alf le Dim 8 Mar - 15:13

Elle a plus de "gueule" avec le tuyau blanc je trouve.   Thumb up

_____________________________
avatar
Alf

Messages : 7591
Date d'inscription : 19/10/2012
Age : 51
Localisation : Bretagne Cotes d'Armor
Humeur : De plus en plus contemplative.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Gavroche le Dim 8 Mar - 15:41

c'est pas une plume à la base ?

_____________________________
.
Ce qui est à la mode, c'est ce que l'on porte soi même ; ce qui n'est pas à la mode, c'est ce que les autres portent! O.W.

l'humour gavrochien est couramment compris par... Gavroche. What a Face
avatar
Gavroche

Messages : 5351
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 57
Localisation : A moins de 50 mètres de mes tabacs !
Humeur : sur un petit nuage... de fumée.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par joseuvic le Dim 8 Mar - 16:16

Gavroche a écrit:c'est pas une plume à la base ?
De l'os creux d'albatros à l'origine.
De l'acrylique de nos jours; c'est nettement mieux.
Je possède une écume de mer très ancienne avec un tuyau en os creux d'albatros et je n'ose même pas la fumer de peur de le casser.

_____________________________
J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas (Michel Audiard).
avatar
joseuvic

Messages : 1576
Date d'inscription : 11/01/2012
Age : 101
Localisation : Je suis là!
Humeur : Pas toujours bonne.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Bdt1200n le Dim 8 Mar - 18:10

Les Butz Choquin Origine ont, dès le début été déclinées en plusieurs  tailles. Initialement à fond plat, doté d'un ou trois perçages en fond de foyer, elles existèrent à foyer rapporté (type calabash) et sont, depuis des lustres dotées d'un foyer classique à fond semi-sphérique-à noter que les plus petits modèles ont toujours été à foyer normal.
De façon à pouvoir s'adapter aux dimensions des os, les bagues collées sur les os étaient repoussées en de nombreux diamètres, la bague de la tige étant alésée au diamètre lors du montage. Lors d'une réparation, il suffisait de monter une allonge d'un diamètre égal ou un peu supérieur et d'aléser la tige en conséquence. Les 2 allonges acrylique dont je dispose sont de 2 diamètres différents, mes pipes étant, respectivement une Origine N°1 en écume et une Aztec dont les dimensions sont à rapprocher d'une Origine N°2. Il est à noter que désormais les BC Origine sont de taille N°3 avec une allonge acrylique plus fine. Avec ces allonges acrylique, le diamètre est toujours le même et n'est pas adapté à la réparation de pipes anciennes hors N°3 à allonge assez fine.
Sur ce cliché quelques unes de mes Origines . . .
De haut en bas :
Butz Choquin à Metz N°4 montage argent massif finement ciselé et corne avec allonge albatros (Fin XIXième)
Butz Choquin à Metz N°3 à couvercle et fond plat montage plaqué argent et corne avec allonge albatros (vers 1970)
Butz Choquin à Metz Origine N°2 montage plaqué argent et acrylique avec allonge oie (vers 1980)
Butz Choquin Origine N°1 en écume (aucun marquage sur la pipe) montage plaqué argent et acrylique avec allonge acrylique blanc (vers 1990)
Choquin à Metz à foyer rapporté, fond plat à 3 perçages montage argent et corne avec allonge albatros fortement colorée (Fin XIXième)
Butz Choquin Aztec (marquage effacé) montage plaqué argent et acrylique avec allonge acrylique blanc (vers 1990)
Butz Choquin à Metz N°4 pipe de Dandy en boitier recouvert de cuir montage argent massif finement ciselé et ambre avec allonge albatros (Fin XIXième)
Butz Choquin Maya Extra Shape 027 montage plaqué argent et écaline avec allonge albatros fin
Butz Choquin Maya Shape 026 à talon montage plaqué argent et écaline avec allonge albatros fin fortement coloré.
Je dispose d'une dizaine d'autres Origine N°2 et 3 mais elles ne présentent pas de singularité suffisamment significative pour qu'elles puissent apparaître ici.
A noter, dans l'écrin de la pipe de Dandy, la spécification "Seule fabrique française de la véritable pipe Choquin de Metz, BUTZ CHOQUIN à METZ Marque déposé Paris"
L'appellation CHOQUIN à METZ en lieu et place de BUTZ CHOQUIN n'est pas anodine, cette pipe est contemporaine de la pipe de Dandy, à l'époque, une bataille juridique entre la veuve de Gustave Butz et les repreneurs de l'usine de son père Jean Baptiste Choquin. Née Choquin et propriétaire de la marque Butz Choquin elle continue la fabrication de pipes qu'elle vend via l'enseigne parisienne de la marque et se déclare seule légitime comme en témoigne l'écrin de la pipe de Dandy tandis que son adversaire est réduit à utiliser la seule appellation Choquin à Metz, la marque Butz Choquin ne lui appartenant pas. L'intéressant, dans l'affaire est que la connaissance de ces événements nous permet de dater les deux pipes comme contemporaines du procès et fabriquées dans la même période . . .
avatar
Bdt1200n

Messages : 164
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 58
Humeur : Génie Civil en marche . . .

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Bdt1200n le Dim 8 Mar - 18:20

J'emprunte ces lignes à notre ami Phil, véritable encyclopédie de la pipe que je vous invite à visiter par vous même . . .
Albatros hurleur 
Les récentes recherches en biologie moléculaire ont fait trembler la classification des espèces vivantes. L'Albatros hurleur (Diomedea exulans L., Wandering Albatross) a aussi été victime de cette mise au point et son nom scientifique, attribué par le grand Linné, est sujet a discussion. 
Que vient faire ce planeur de l'hémisphère Sud dans ces colonnes sur les pipes ? 
Quand on vous dit que la pipe est un thème transversal qui touche à tous les domaines, finirez vous par le croire ?
L'histoire remonte à la fin du 19ième siècle et cela se passe en France. Deux compères, Jean-Batiste Choquin et GustaveButz, ont l'idée d'utiliser des os d'oiseaux (ou leurs rémiges)[1] pour en faire des tuyaux de pipe. 
C'est très cohérent : ces parties de l'animal sont légeres et creuses. Cherchez un oiseau qui soit de grande taille, qui puisse convenir à notre tuyau et vous tomberez sur l'Albatros hurleur. Son envergure peut atteindre 3,5 m . C'est un costaud qui peut parcourir 22000 km en 46 jours. Il n'y a donc plus qu'à se mettre en chasse. 
Je vous vois d'ici, effondré par cette barbarie. Encore un prétexte à tirer des oiseaux ! Rassurez vous, la pratique n'existe presque plus aujourd'hui et à l'époque, on prélevait sur des animaux morts. C'est tout de même plus facile de ramasser sur les plages que de canarder ces oiseaux majestueux[2].
La pipe Butz-Choquin  "Origine" avec son os d'Albatros [3] est célèbre et reste, encore de nos jours au catalogue ButzChoquin. si La forme est restée, l'os s'est transformé en acrylique blanc. Le synthétique remplace un peu partout l'organique, ce dernier étant plus fragile, et malheureusement considéré comme moins "propre".
[1] Le recours aux rémiges, partie centrale de la plume, a probablement été anecdotique. Fait de kératine la structure fibreuse de ce matériau n'est pas assez stable à l'usage. 
[2] Complément d'information (Dec 2010) : Suite à des discussions sur différents forums, il s'avère que cet argument est fortement contestable. Des squelettes d'albatros ne sont susceptibles d'être trouvés que sur les sites de nidification, l'oiseau passant le plus clair de son temps à planer en mer en dehors de la période de procréation. Or le dépôt de guano sur ces sites aurait vite fait de décomposer tous les restes de l'animal y compris les os, rendant ainsi cette collecte impossible.
Il semblerait que les os d'albatros provenaient majoritairement de captures d'oiseaux en haute mer par les marins. L'albatros n'était pas très apprécié car il attaquait systématiquement les hommes tombés malencontreusement à la mer. 
Les ailes étaient prélevées et les carcasses rejetées à la mer. L'os (creux) qui était visé est le RadiusLe cubitus était parfois utilisé également
[3] La plus longue allonge en os d'Albatros jamais réalisée est peut être celle de cette pipe Barling.
Mes insertions sont en italiques . . .
Merci à toi Phil et à bientôt j'espère . . .
Je persiste et signe, les Choquin Origine sont dotées d'un tuyau en os d'albatros et non d'une rémige, la rémige elle fut utilisée pour monter des pipes en terre avec une embouchure corne fichée dans la rémige, j'ai raté une pipe montée ainsi il y a quelques temps. Son tuyau, long et fin, conique était brun-noir sur toute sa longueur. A l'usage la rémige se colore et met en évidence son fibrage. sa flexibilité, et le risque élevé de détérioration sur la pipe Coquin Origine lui fit préférer l'os d'albatros, creux et rigide déjà en usage sur certains montages d'écumes au XIXième. l'os utilisé par BC était le radius, de plus grosse section mais dont la partie utilisable est plus courte, (la structure de la partie antérieure de l'os, à multicavité, interdisant son usage). Ici, les deux extrémités, cylindriques avec une section médiane se rapprochant d'un triangle applati font penser à un cubitus, ulna chez l'oiseau, os originellement courbe mais décourbé lors des phases de préparation. Pierre Morel ou Philippe Bargiel ont peut-être plus de précisions à nous apporter.
L'examen du squelette de l'aile d'un albatros permet de comprendre la remarquable longueur de celle-ci. Tout repose sur l'allongement de l'avant-bras, presque deux fois plus grand que le bras. Chez d'autres oiseaux, le radius (10) et l'ulna (9) (cubitus) ne dépassent l'humérus que d'un tiers environ. La génétique passant par là, au fil de l'évolution et alors que ces os s'allongeaient, leur section restait constante alors que la cavité s'agrandissait afin de garantir la légèreté de ces grands migrateurs. Ces caractéristiques ont, dès les temps les plus reculés, fait des os d'albatros un matériau utilisé par l'homme et c'est là les raisons essentielles de l'usage des os de cet oiseau. L'os Marqué N°5 est également utilisé pour réaliser des allonges de pipes légères par des pipiers, c'est celui utilisé sur les Butz Choquin Maya et sur les Origine N°4 dont la pipe de Dandy.
Des fouilles archéologiques en Patagonie menées à partir de 2008 ont mis à jour une très grande concentration d'os d'albatros avec des traces de découpe, des poinçons en os d'oiseaux . . .
Quant à la rémige d'albatros, on s'accorde à rapprocher ses dimensions de celles de la plume d'oie. Entièrement ébarbée, cette plume, très solide n’est plus constituée que de son tuyau (+/- 25 cm), sans empennage. Diamètres variant de 5 à 7 à de 6 à 8 mm. Largeur du bec : 2 à 3 mm. Ces dimensions sont proches de celles des tuyaux de pipes en terre alors que ceux des pipes en écume et en bruyère ont des sections beaucoup plus importantes et une flexibilité importante qui montrent bien pourquoi, seules de petites pipes en terre pouvaient être montées de la sorte. Lors du montage sur une pipe en terre, l'extrémité la plus large est coupée perpendiculairement et un embout en corne tourné vient s'y insérer.
Selon mon goût personnel, les allonges en acrylique sont un non sens et ne présentent aucun intérêt, je fume, très régulièrement mes Origine et n'ai jamais eu à redouter aucun incident avec les allonges en os. Il va de soi que je ne fourre pas mes maya dans une poche . . .
avatar
Bdt1200n

Messages : 164
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 58
Humeur : Génie Civil en marche . . .

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Bdt1200n le Dim 8 Mar - 19:07

A noter qu'hormis la pipe en écume et, tout naturellement, l'Aztec, mes BC Origine sont toutes à foyer ogival, je trouve la forme à fond sphérique par trop banale (comme on peut en juger sur l'écume) et sans grand intérêt.
avatar
Bdt1200n

Messages : 164
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 58
Humeur : Génie Civil en marche . . .

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par joseuvic le Dim 8 Mar - 19:07

Merci pour ces informations Bandit;
pour les photos aussi.

_____________________________
J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas (Michel Audiard).
avatar
joseuvic

Messages : 1576
Date d'inscription : 11/01/2012
Age : 101
Localisation : Je suis là!
Humeur : Pas toujours bonne.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Bdt1200n le Dim 8 Mar - 19:22

De rien l'ami, à te voir . . .
avatar
Bdt1200n

Messages : 164
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 58
Humeur : Génie Civil en marche . . .

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par loic le Dim 8 Mar - 19:27

Comme toujours avec Bandit, des infos très pointues, merci l'ami Smile

_____________________________
Quand on meurt on perd le goût de la vie. Quand on casse sa pipe, on perd le goût du tabac.

Henri Jeanson
avatar
loic

Messages : 1458
Date d'inscription : 27/03/2013
Age : 56
Localisation : bourges
Humeur : fumeuse

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Gavroche le Mer 11 Mar - 18:15

MP Joseuvic...

_____________________________
.
Ce qui est à la mode, c'est ce que l'on porte soi même ; ce qui n'est pas à la mode, c'est ce que les autres portent! O.W.

l'humour gavrochien est couramment compris par... Gavroche. What a Face
avatar
Gavroche

Messages : 5351
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 57
Localisation : A moins de 50 mètres de mes tabacs !
Humeur : sur un petit nuage... de fumée.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les Butz-Choquin "origine" d'aujourd'hui sont plus petites que celles d'hier.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum